EduMandriva

форум российского сообщества Edumandriva

Форум предназначен для обсуждения вопросов проекта Edumandriva. По вопросам дистрибутивов Mandriva и РОСА просьба обращаться на forum.rosalab.ru, unixforum.org и linuxforum.ru

Текущее время: 06 дек 2019 00:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 07 май 2011 23:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010 03:30
Сообщения: 1482
akdengi,
Политика кстати нормальная(нравится или нет): дистрибутив все таки используется для различных целей.

Ну это также и "работа" сообщества вылавливать косяки в паблик-репозиториях. Спор немного о другом, есть альтернативное мнение, что репозитории(кроме официальных) в мандриве вообще не нужны, для тех кто все же на сегодняшний день ставит ПО отсутствующее в них или имеющее новые версии, которые можно не дождаться, при этом является так называемым "простым" пользователем.

Про Фокс4 согласен из-за политики. Но это не перечеркивает факта. что мибовцам все же удалось собрать его, да и установка прошла гладко, по крайней мере не жалуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 07 май 2011 23:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010 18:22
Сообщения: 826
verg писал(а):
akdengi,
Политика кстати нормальная(нравится или нет): дистрибутив все таки используется для различных целей.

Ну это также и "работа" сообщества вылавливать косяки в паблик-репозиториях. Спор немного о другом, есть альтернативное мнение, что репозитории(кроме официальных) в мандриве не нужны, для тех кто все же на сегодняшний день ставит ПО отсутствующее в них или имеющее новые версии, которые можно не дождаться, при этом является так называемым "простым" пользователем.

Про Фокс4 согласен из-за политики. Но это не перечеркивает факта. что мибовцам все же удалось собрать его, да и установка прошла гладко, по крайней мере не жалуюсь.


Сторонние репозитории увы нужны - есть куча вещей, связанных с политикой коммерческого дистрибутива (где stable превуалирует над blend edge), политикой к примеру учебного ПО (не менять по возможности очень часто, так как нужно методическое сопровождение) или политикой обеспечения качества, патентами и прочими вопросами. Да, теперешнее руководство Mandriva хотело бы, чтобы все репозитории слились в один - но посмотрите на другие дистрибутивы - куча PPA в Ubuntu, Russian Fedora и прочие форки показывают, что так не получится. Я сам не могу все вещи перенести в основную ветку (хотя если посмотрите на репозитории 2011, то увидите, что там уже более 50% ПО из реп Edumandriva), да и мое видение дистрибутива отличается от видения большой Mandriva или Mageia.

По Firefox4 - внутреннее тестирование в Edumandriva также не показало достаточную безопасность обновления и сборки с учетом правильных политик. Скорее вопрос был даже в том, что приложение обязано собираться безо всяких костылей и при обнволении не рушить систему. Вот тут MiB иногда допускают ошибки и из-за этого были (и похоже есть) разногласия по включению их пакетов в основную ветку - политики опакетчивания и правила сборки никто не отменял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 07 май 2011 23:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010 03:30
Сообщения: 1482
Да это некоторые причины по которым  пакеты не идут в "апстрим", но они конечно не отменяют самой необходимости использование этих же пакетов "по большой необходимости" с неофициальных репозиториев, возможно жертвуя чем-то, но все же находя решения вдруг возникающих проблем с помощью того же сообщества. Словами простого пользователя:"Все равно не хочу компилять, хочу чтобы было нормально в репах". Сообщество это все же не только разработчики, сборщики пакетов, тестеры, но и (как ни странно) в большинстве своем простые(может в нашем плане еще и продвинутые) пользователи с большими запросами

Вот товарищ сделал все по уму и доволен: viewtopic.php?f=27&t=1373&start=20
alex150578 писал(а):
Все, проблема решилась, всем спасибо. Снес ОС, добавил источники с сайта, обновил ОС, поставил лису 4версии, затем кде 4,5, после офис. Все без проблем встало (не считая что несколько вопросов в моменте установки высвечивалось с вариантами действий).

А ставил все с репозиториев подготовленных различными сообществами дистрибутива мандрива для всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 00:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2010 03:27
Сообщения: 322
Цитата:
обновление на Firefox4 ломает множество другого ПО в 2010.2 и не всегда происходит безболезненно. Поэтому для 2010.2 нет обновлений до этой версии. В 2011 будет Firefox4.

verg, лично к вам. Доказательство, что MiB не следует советовать новичкам.

Цитата:
а это некоторые причины по которым  пакеты не идут в "апстрим", но они конечно не отменяют самой необходимости использование этих же пакетов "по большой необходимости" с неофициальных репозиториев, возможно жертвуя чем-то, но все же находя решения вдруг возникающих проблем с помощью того же сообщества.

Мда, я мог услышать это от какого-нибудь необразованного пользователя Windows, но не от человека, который причисляет себя к сообществу. Жертвовать системой, ради Firefox 4? Вы сами то поняли, что сказали? То есть вы говорите: Ребята, ставьте Firefox, плевать, что при следующем обновлении может упасть система, плевать, что из MiB, главное - Firefox 4.

Цитата:
Сообщество это все же не только разработчики, сборщики пакетов, тестеры, но и (как ни странно) в большинстве своем простые(может в нашем плане еще и продвинутые) пользователи с большими запросами


Бред.
- это как раз те, кто что-то делает для дистрибутива, а не тот, кто увидив, что программа не заработала из RPM, говорит: "Да Mandriva - это х**ня, тут программа не работает. Пакеты нужно компилировать и нужно учиться это делать, и нужно изучать систему, чтобы ей пользоваться. Никто вас не заставляет учить C и дописывать дистрибутив, но если уже поставили LinuX, то будьте готовы к изучению.

Что касается дистрибутивов в целом, то у Mandriva была цель создать по-настоящему простой дистрибутив, на котором практически не нужно использовать доп. знания для работы с системой, но этого не получилось. LinuX выиграл войну у Microsoft в сфере серверов, мобильных устройств и всяческого вида суперкомпьютеров и вычислительных систем, но войну за пользовательские ПК пока что проиграл. Однако, стоит вспомнить, как LinuX начинал, и что его создают энтузиасты, на этом всём можно сделать вывод, что это действительно талантливые люди, которые шли за идеей и добились невероятных результатов, а какие-то там лаймеры приходят и говорят: LinuX фигня, здесь менюшка не так работает. И вы сейчас говорите ихним языком.

А поскольку дистрибутивы пока проигрывают войну за пользовательские машины, приходится и, как вы сказали, обычным пользователям компилировать пакеты. Сообществу нужны люди здравомыслящие, а не у которых вопросы: Почему мышь не работает?

Да падёт на вас Таксовая порча!

_________________
Sackboy's правят миром!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 00:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010 03:30
Сообщения: 1482
Сообщение выше только окинул взглядом (оффтопик еще тот). Выводы с беседы странные, комментировать все не буду.
Только по первому предложению: внимательно читайте предыдущие посты.
Думаю оно подпадает под какой-то из пунктов из правил нашего форума viewtopic.php?f=30&t=2
По сообщению ниже: увольте не знаю откуда такие выводы


Последний раз редактировалось verg 08 май 2011 11:34, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 01:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2010 03:27
Сообщения: 322
Цитата:
Сообщение выше только окинул взглядом (оффтопик еще тот).
Думаю оно подпадает под какой-то из пунктов из правил нашего форума viewtopic.php?f=30&t=2

Как раз за публикование заведомо ложной информации по незнанию/неумению должны выдаваться предупреждение.

_________________
Sackboy's правят миром!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 01:21 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010 19:28
Сообщения: 685
В Разговорах можно многое - главное без мата, оскорблений и перехода на личности. На то они и Разговоры. В общем если морду друг другу бить не обещаете, тема  не закрывается. Надо же пар выпускать где-то


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 01:22 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010 19:28
Сообщения: 685
SmiLeR X писал(а):
Цитата:
Сообщение выше только окинул взглядом (оффтопик еще тот).
Думаю оно подпадает под какой-то из пунктов из правил нашего форума viewtopic.php?f=30&t=2

Как раз за публикование заведомо ложной информации по незнанию/неумению должны выдаваться предупреждение.


Ага - и банить активных участников? У нас тут и так каждый день кто-нибудь "с обострением" пробегает - админам и модераторам хватает развлечений :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 01:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010 03:30
Сообщения: 1482
Нужно больше участников для законченности оформления темы, но только не уходя в оффтоп.
з.ы. редактировал пост выше (ответов на такие выводы дать не могу, несколько сконфужен)

Да хорошо, что перенесли в разное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссия о дистрибутивах сообщества (неофициальных)
СообщениеДобавлено: 08 май 2011 08:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010 06:52
Сообщения: 1559
Моё замечание насчёт MIB - я таки дезактивировал эти ссылки в urpmi.conf, поскольку одновременное использование официальных реп и MIB'овских несколько раз приводило к конфликтам версий (особенно по ядру и вайну), которые приходилось разрешать вручную.
Теперь если чего-то не хватает в основных, захожу в неофициальные и ищу там необходимое в ручную. Если нахожу - загружаю и ставлю опять же вручную. Чаще всего - не нахожу :)
Дело в том, что у меня GNU/Linux Mandriva не объект исследований либо разработки, это просто среда в которой я работаю. Домашняя машина - с возможностью экспериментов, рабочая - вообще только официальные источники обновления (stable ветки).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB