EduMandriva
http://edumandriva.mezon.ru/forum/

аналоги pbi контейнеров в Линукс
http://edumandriva.mezon.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=2604
Страница 2 из 3

Автор:  starikhatabjch [ 10 июл 2012 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

bizdelnick писал(а):
starikhatabjch писал(а):
Ну, и к чему весь этот поток сознания, по существу вопроса есть, что сказать: "Как считаете нужен ли аналог pbi пакетов (PC-BSD) или dmg (MacOSX) в среде линукс дитрибутивов. Как считаете привлекло бы это больше пользователей если бы Мандрива предоставил возможность пользоваться своим дистрибутивом с таким вариантом распространения пакетов."
Я и сказал по существу. Нужны или нет - это кому как, но аналоги есть. Но не в Мандриве. И в Мандриве их не будет, что бы Вы по этому поводу ни считали.


Не идиот вижу, что Мандрива в таким не относится, так приведите пример линукс дистрибутива который к таковым относится (все зависимости в одном пакете), я такого в Гугл не нашел, поделитесь вашей находкой, уж будьте так добры...

Автор:  bizdelnick [ 10 июл 2012 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

В Slackware, например, помойка пакетов без зависимостей. Встать - встанут, будут ли работать - чёрт знает. SLAX и его производные можно посмотреть. Puppy тоже.
Для извращенцев: http://en.wikipedia.org/wiki/Zero_Install (и оттуда по ссылкам).

Автор:  starikhatabjch [ 10 июл 2012 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

bizdelnick писал(а):
В Slackware, например, помойка пакетов без зависимостей. Встать - встанут, будут ли работать - чёрт знает. SLAX и его производные можно посмотреть. Puppy тоже.
Для извращенцев: http://en.wikipedia.org/wiki/Zero_Install (и оттуда по ссылкам).


Благодарю, про Слакс почитал, интересно можно будет попробовать.

А вот почему у Вы написали, что пакеты без зависимостей Slakware, в wiki говорится: "Менеджер пакетов не отслеживает зависимости. Из-за их очень малой "ветвистости" это может (должен) делать админ". (http://www.slackware.ru/wiki/Почему_именно_Slackware). Да и насколько знаю (возможно ошибаюсь) в Слаке обычно программы собирают из исходников.

А Zero install (http://how2.org.ua/art/151) интересная конечно програмулинка, но все равно костыль и далеко не то о чем я говорил.

Puppy со своими sfs пакетами тоже не то так как: "При Full-установке системы подключение sfs-модулей невозможно." (http://uco.puppyrus.org/faq/quest19.html)
Большие программы обычно требуют (кроме основного пакета) установки пакетов - "зависимостей".
Для использования [B]в Puppy больших программ существуют более удобные подключаемые sfs-модули.[/B]

Вот и получается, что даже близко похожего к pbi, dmg или exe контейнерам в линукс среде нет, позже скачаю и посмотрю, что из себя представляет Slax (вроде интересное и возможно близкое).

Автор:  bizdelnick [ 10 июл 2012 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

В Слаке зависимости отсутствуют как метаданные пакета. Так-то, конечно, пакету для работы могут потребоваться другие. Но поскольку пакеты не дробятся на кучу мелких, там их проще разгрести. Из исходников собирается то, чего нет в репозитории (а там много чего нет, по сравнению с той же Мандривой).
А про exe-шные инсталляторы Вы загнули. Они творят каждый кто что хочет, распихивают файлы куда им вздумается - кто в домашний каталог, кто в PF, кто вообще в корень. Как их можно с чем-то сравнивать?

Автор:  starikhatabjch [ 10 июл 2012 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

:) ну да, с exe - это я погорячился

Автор:  VictorR2007 [ 10 июл 2012 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

bizdelnick писал(а):
В Слаке зависимости отсутствуют как метаданные пакета. Так-то, конечно, пакету для работы могут потребоваться другие. Но поскольку пакеты не дробятся на кучу мелких, там их проще разгрести. Из исходников собирается то, чего нет в репозитории (а там много чего нет, по сравнению с той же Мандривой).
А про exe-шные инсталляторы Вы загнули. Они творят каждый кто что хочет, распихивают файлы куда им вздумается - кто в домашний каталог, кто в PF, кто вообще в корень. Как их можно с чем-то сравнивать?

По инсталяторам (сторониим) bizdelnick не шутит и не стоит отфудболивать
эти сообщения.
Была тема http://unixforum.org/index.php?showtopi ... E%E4%E5%EC
но недавно попытался установить это на Роса и Mageia.
С трудом смог все восстановить.

Автор:  starikhatabjch [ 11 июл 2012 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

VictorR2007 писал(а):
По инсталяторам (сторониим) bizdelnick не шутит и не стоит отфудболивать
эти сообщения.


Вы о чем? Я отблагодарил "бездельника" за ссылки, но указал что приведенные варианты несколько не то о чем я говорил (не дотягивают предложенные варианты до pbi или dmg).

Автор:  SinClaus [ 11 июл 2012 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

С моей точки зрения дискуссия не стоит выеденного яйца. Во первых - система динамической сборки не идеальна, но всё же лучше по многим параметрам чем статическая. Во вторых, попытался представить, что должен содержать пакет того же libreoffice:
- все иксы (а вдруг установка идёт с системы с одним ядром и сопутствующими пакетами?)
- полный набор QT
- минимальный набор KDE.
Хорошо ещё что ядро туда пихать не нужно, т.к. без него нельзя запустить установку :)
Для GIMP'а зависимостей ещё больше, а про audacious - вообще молчу...

Автор:  starikhatabjch [ 11 июл 2012 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

SinClaus писал(а):
С моей точки зрения дискуссия не стоит выеденного яйца. Во первых - система динамической сборки не идеальна, но всё же лучше по многим параметрам чем статическая. Во вторых, попытался представить, что должен содержать пакет того же libreoffice:
- все иксы (а вдруг установка идёт с системы с одним ядром и сопутствующими пакетами?)
- полный набор QT
- минимальный набор KDE.
Хорошо ещё что ядро туда пихать не нужно, т.к. без него нельзя запустить установку :)
Для GIMP'а зависимостей ещё больше, а про audacious - вообще молчу...


Вопрос не в том, идеальна или нет, а привлекла бы подобная система больше пользователей к дистрибутивам (Альт или Мандрива или Убунту или другому, но распространенному дистрибутиву), а следовательно, если будет больше пользователей (какие-то "пользователи" могут оказаться достаточно влиятельными личностями), то у изготовителей железа появится больший стимул (больший рынок) для написания драйверов под их железо, а у писателей программ больший стимул для портирования под линукс своего продукта (но надо заметить что такой дистрибутив линукса должен быть наиболее популярен у потребителя).

Ведь к этому стремятся компании вроде Каноникал, Nowel да и наши отечественные разработчики, а именно быть более популярными у конечного потребителя, занять большую долю рынка и по возможности монетизировать свой продукт, что бы он все таки приносил прибыль, а с большим рынком распространения это сделать несколько проще.

Автор:  starikhatabjch [ 11 июл 2012 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: аналоги pbi контейнеров в Линукс

SinClaus писал(а):
Во вторых, попытался представить, что должен содержать пакет того же libreoffice:
- все иксы (а вдруг установка идёт с системы с одним ядром и сопутствующими пакетами?)
- полный набор QT
- минимальный набор KDE.
Хорошо ещё что ядро туда пихать не нужно, т.к. без него нельзя запустить установку :)
Для GIMP'а зависимостей ещё больше, а про audacious - вообще молчу...


А зачем что-то представлять если продукт есть и можно посмотреть как это организовано в PC-BSD, к стати в первом посте я давал ссылку на краткое описание по улучшениям в pbi произведенным PC-BSD 9.0 (они же это сделали, а не просто представляли) :)

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/